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Iniksyon sa tubig sa mga engine: mga montage at mga eksperimentoMagkaisa tayo! Pangkalahatang-ideya

Mga pagtitipon at pagbabago ng engine, iba't ibang mga eksperimento, natuklasan at mga ideya.
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Christophe
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Mensahe di lupagkakapantay Christophe » 07/11/04, 12:56

Ito ay kung saan maaari kang tumugon sa proyekto ng PMC Resource Link. Narito ang mail na aking ipinadala sa mailing list:

Kamusta lahat,

Apres quelques de vos réactions, voici comment je vois les choses pour "la suite". Désolé ce mail est un peu long mais j'ai essayé d'aborder tous les points...Merci de votre lecture.

Le message ci dessous confirmant mon idée d'une sorte de fédération je le remet en piece jointe puisque je suis entierement d'accord avec celui ci et que ce n'est que comme cela que les choses pouront avancer le plus vite possible.

1) Tout d'abord vos réactions:

Elles ont été, à ma grande surprise, plutot positives ( est ce que Xavier à modéré les négatives ? peut etre je ne sais pas)...enfin il est certain que les "espions et profiteurs" en tout genre se taisent et restent "silencieux"...La plupart d'entre vous, enfin ce qui ont réagi, ont conforté mon mail, certe un peu agressif ( mais pour faire réagir les gens des fois c'est ce qu'il faut !).
J'ai eu quelques réaction en privée également plutot positive mais visant à me "ramener les pieds sur terre" et aucune purement négative cherchant à me déstabiliser ! Donc points positifs.

Donc ce premier point va donc dans l'avancement de cette "union" et mise en commun.

2) L'organisationel

Il convient d'utiliser au mieux les compétences de chacun, j'entends par la qu'on ne s'improvise pas, par exemple, motoriste. Chacun devra utiliser au mieux ses connaissances et compétences propres pour faire avancer au mieux la "chose". Certains seront plus techniques, d'autre plus administratifs et plus apte à organiser des rencontre, prendre des contacts, faire des compte rendu, etc etc...

Toutes les compétences de gens motivés seront les bienvenu mais il faut absolument savoir déléguer, faire confiance et surtout ne pas vouloir s'approprier le systeme et chercher à faire rapidement beaucoup d'argent...c'est le meilleur moyen pour réduire à néant une union et c'est exactement ce qu'attendent nos détracteurs !! De toute façon étant donné le refus du brevet pantone le systeme n'appartient à personne et tout ce qui est diffusé sur internet appartient au domaine public ! Paradoxalement, c'est, en autre, ce qui limite son développement industriel.

a ) ressources humaines

Toutes les personnes désirant participer au projet commun devront faire un bilan de leur compétences qu'elles peuvent apporter au projet. Une fiche de renseignement commune pourait etre utile pour cette étape. D'enormes ressources humaines et compétence sont disponibles chez les retraités ! La plupart ne demandant qu'a aider pour faire avancer la "chose" !

b ) juridique

Voila comment je pense que la chose pourait le mieux marcher : plusieures association locale réactive regroupée dans une "fédération" nationale afin de structurer l'avancement. Avantages : rapidité d'échanges et réactivité régionnale et nationnale, pas d'oligarchie. Inconvénient : lourd à mettre en place, nécessité de juristes trés compétents, d'une communication sans faille et de désigner des "résponsables de région". Le plus simple serait de s'inspirer tout simplement du fonctionnement de l'AFM organisatrice du telethon ou des resto du coeur : les 2 sont nationnaux avec des délégation régionnales. Evidement unir des associations existantes est possible...

c ) ressources financieres & matérielles

L'argent et le nerf de la guerre mais encore plus celui de la R&D. Sans argent on ne fera RIEN. Je ne crois pas de maniere efficace au bénévola : les compétences de chacun devront etre rémunérées ( pas forcement financièrement ) de maniere plus ou moins équitable. Pourquoi certains profiteraient-ils gratuitement des longues heures de travail des autres ? Sans un "équilibre" de ce coté la ...le projet ne se fera pas de maniere vertueuse ! Evidement ceux qui voudront donner pourront le faire mais il est hors de question que la majorité des acteurs du projet profitent gracieusement du travail de l'autre minorité ! Et c'est bien normal !

Un autofinancement serait la maniere de nous donner toute liberté possible mais attention la R&D moteur coute chere...trés chere. Voici quelques voies possibles de financement :
- cotisation des membres donc nécessité d'un recrutement permanent
- organisation de conférences informatives ( a des prix NON PROHIBITIFS !)
- donations via un "polluthon" ...l'idée est lancée à vous d'y réfléchir !
- vente de matériels/moteur expérimentaux ...
- atbp etc ...

Il faut savoir que l'instrumentation d'un banc d'essai moteur coute environ 150 000€.
Pour preuve jettez un coup d'oeil aux moyens de l'IFP : <a href='http://www.ifp.fr/IFP/fr/espacepresse/Dossier_AutomobileDuFutur/6-2_IFPmoteursOffre.pdf' target='_blank'>http://www.ifp.fr/IFP/fr/espacepresse/Doss...oteursOffre.pdf</a>
Sans ces MOYENS on bricolera encore dans 10 ANS !! Que de temps et d'énergie seront gachées !

Autrement dit : je pense qu'une association de 50 ou 100 personnes n'aboutira a rien...par contre 1000 ou 2000 personne fédérées et allant dans le même SENS
pourraient commencer à avoir un poids ( médiatique et financier ) envers les industriels et les médias classiques. Nous sommes 800 sur la liste.. et je suis sur que chacun de vous connait 2 ou 3 personnes désirant travailler sur le sujet. Faites le calcul : 2000 personne faisant un dons/cotisation de 50 à 100€ ( ce qui constitue finalement le prix de 2 plein d'essence !) permet d'avoir un poids financier important sans parler des ressources issues des actions de l'union !

Encore une fois j'inciste sur le point que sans une union des ressources de chacun d'entre vous NOUS n'y arriverons pas.

Question matériel : toute récupération de matériel utile ainsi que mise à disponibilité de matériel d'usinage/soudage/assemblage serait la bienvenue.

3) Plan d'action

Le but de cette union sera evidement de faire avancer la R&D, afin de comprendre et maitriser le procédé. La diffusion de l'information sera le 2ieme but.
Nous pourions aboutir rapidement ( apres quelques mois) sur la vente de moteurs modifiés. Les 2 derniers but ayant pour but de financer le 1er et les compétences de chacun.

Dans l'immédiat, il s'agit de voir si l'idée retient l'attention d'un minimum d'entitées ( physiques ou morale) compétentes et désirant s'impliquer de maniere durable dans le projet.
Sinon cela ne sert a RIEN de perdre son temps dans cette idée.
Pour ceci j'ai crée un espace de discussion sur le forum d'econologie :

Il serait souhaitable de se réunir sur ce forum plutot que d'échanger des mails sur cette liste de diffusion, en effet il est bien plus simple de retrouver une information sur un forum que sur la liste....

Personnelement je ne sais pas à quel niveau d'implication je pourrai intervernir : je suis motivé mais tout dépend de vos motivations...j'ai lancé l'idée, je pense qu'elle est réalisable mais tout dépend de vous maintenant !

Voila l'idée est relancée...je ne peux rien faire de plus dans l'état actuel des choses...

Christophe Martz
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Mensahe di lupagkakapantay LULUBERLU42 » 07/11/04, 19:02

kumusta
j'ai suivi l'idée sur le forum yahoo donc je suis partant en espérant pourvoir apporter ma pierre a l'edifice
niveau competence j'ai 26ans, dessinateur industriel de formation, actuellement je travaille dans une entreprise de la Loire qui fabrique des systemes de gonflages en roulant pour les véhicules industriel et tout terrain, mes competances son assez varier, allant du pneumatique a la soudure mig/tig , personnellement je bricole beaucoup pour chez moi et j'essaye de refaire fonctionner des matériel laisser a l'abandon et qui peuvent remarcher avec un minimum de patience et de connaissance pour les donner a ceux qui en on besoin, j'ai une petite connaissance en moteur surtout solex (hi hi) mais je fais l'entretien et les reparations de ma voiture et de mon combi donc j'apprend tout les jours...
voilà si je peux aider a mettre en oeuvre ce projet j'en serais ravi, pour l'avenir de nos enfants.

cordialement sébastien
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Mensahe di lupagkakapantay Christophe » 07/11/04, 19:02

par to_pal2003 qui s'est trompé de forum

Hello CHRISTOPHE, nabasa ko lang ang iyong mail sa listahan na sumasang-ayon ako sa iyo
ngunit kinukuha ko ang aking halimbawa

Nakatira ako sa isang maliit na nayon ng nayon, isang taon na ang nakalilipas ako ng isang maliit na mga paninda at nagpapatayo ng pantone reateur na kahanga-hangang gawa ako sobrang motivated pero sayang wala akong nakitang walang nakatutulong sa akin samantalahin dahil parament ako lamang ang isa sa rehiyon at hindi ko maaaring ilipat ang masyadong maraming

Ibig kong sabihin, nagbigay ako ng pera at naghihintay ako para sa pagbagsak na hindi nalulugod sa akin at sa karagdagan sinasamantala ko ang sistema na ilalagay ito dahil gusto kong makilahok at makakatulong ako, dahil ginagawa ko elektroniko o magkakaroon ng mga grupo sa bawat departamento dahil sa palagay ko hindi ako dapat maging isa lamang sa kasong ito

PAT

PS: kaya nga ako ay tahimik hanggang sa prensente
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Mensahe di lupagkakapantay WissVib » 07/11/04, 20:52

Salut a vous tous qui lirez ce post!

Je suis plus que motivé pour la réalisation de cette fédération écologique PMC-GEET!

En effet il est temps de travailler dans le meme sens afin de réaliser un prototype fonctionnent et ce, le plus rapidement possible. Pour cela je pense réellement qu'il faut mettre en oeuvre tous les moyens possibles et disponibles!! Le but n'étant pas de mettre sur le marché un nouveau lobi mais une technologie industrielle accessible a tous afin de réduire les émissions gazeuses néfastes pour l'environnement et de réduire par là meme le gaspillage du aux technologies pétrolières archaïque!

Je suis actuellement technicien de maintenance électronique et mécanique sur installation pétrolières, et j'ai une expérience significative en industrialisation mécatronique, j'ai donc une double compétence en bureau d'étude et sur le terrain (et quel terrain!!)

Je suis presque sur de pouvoir regrouper d'autres personnes capables de concevoir des systemes électroniques et informatiques avancés (systeme de gestion, d'analyse, diffusions, ...)

Reste maintenant a mettre tous ces réseaux en oeuvre, je suis pret a m'investir techniquement, humainement, et financierement s'il le faut! Je suis sur Lyon et donc pret a gerer un groupe de travail avec d'autre personne se sentant prete et concernée ici!

Contacter moi !
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Mensahe di lupagkakapantay pascalgrignon@infonie.fr » 07/11/04, 21:02

Bonjour,

La recherche sur le Pantone doit-elle être centrée exclusivement sur les moteurs de véhicules automobiles ?

Il parait beaucoup plus facile de le faire fonctionner sur des groupes electrogènes ou chaudières. Le cout de recherche serait bien moindre et les découvertes dans ce domaine pourrait bénéficier aux véhicules automobiles.

J'exerce le métier d'informaticien. Je suis prêt à participer à cette aventure. Les conditions et termes seront à définir ensemble.

Paskal
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Mensahe di lupagkakapantay krissg29 » 07/11/04, 22:17

Bonjour,

J'ai découvert le procédé Pantone il y a seulement 15 jours sur le site de Quant'Homme et j'ai trouvé ça génial!
J'ai lu et relu les articles et les exemples et j'ai fait un montage provisoire sur une VW pour voir
Apparemment j'ai pas assez de dépression à l'entrée du réacteur et donc ça marche pas mais ça va venir.

Pour ton idée d'association pour le développement du PMC, je trouve ça très positif. Ca ne peux que faire avancer le "schmilblick".
Par contre, avec l'existence du brevet, la commercialisation du réacteur n'est pas possible, si je ne me trompe pas.
Donc on serait limités à la diffusion d'informations sur la façon de faire, à "l'exhibition" de montages qui fonctionnent, et ça doit être à peu près tout.
Avant de changer la planète avec ça, on a du boulot!
Enfin, on a un avantage sur les constructeurs qui cherchent à stocker de l'hydrogène dans une voiture: avec le PMC, on le fabrique au fur et à mesure.
Quand on pense au "français moyen" qui a peur des voitures GPL parce que ça explose (si, si, il l'ont dit à la télé), j'ai du mal à l'imaginer dans une voiture à hydrogène!

Bon, bref! Je suis électricien de formation, mécanicien auto par loisir, électronicien et informaticien débutant par besoin, alors si je peux aider, je suis partant.

Bonne pagpapatuloy
Christophe (eh oui, un autre)
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Mensahe di lupagkakapantay Raymond » 08/11/04, 01:42

Bonsoir à tous,

Personnellement, je serais volontiers partant pour une assoc comme elle est proposée

Ma formation ne me permet pas de prétendre à être un acteur majeur, mais j'apporterai ma modeste contribution.

J'ai une formation agricole de base, et j'ai fait ma carrière dans l'industrie papetière, ou, en tant qu'autodidacte, j'ai gravit les échelons pas à pas.

Aujourd'hui, je suis pré-retraité.

J'ai un moteur de TUB HY Citroen en excelent état, et j'ai bien l'intention de m'en servir de matériel d'expé.

Il faut dire que j'ai découvert le système PANTONE la semaine dernière, et c'est pour moi tout frais!

Makita ka sa lalong madaling panahon,

raymond

PS Je réside en Dôme nord
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Mensahe di lupagkakapantay Christophe » 08/11/04, 20:45

Je vais créer de suite des sous rubrique GEOGRAPHIQUE sur le forum essayer d'utiliser la section qui correspond à votre région afin de vous organiser avec des gens proches de vous !
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Mensahe di lupagkakapantay Superform » 09/11/04, 14:07

Bonjour,

Ako ay isang computer technician, programmer mula sa oras-oras
Ang aking mga kasanayan na maaaring magdala ng higit sa proyekto ay limitado, ngunit ako ay motivated.

Ang pangunahing pagpigil para sa akin ay pera, dahil wala akong panig upang tulungan ang R & D ...
Oras ng antas, maaari itong mag-ehersisyo.

Idagdag ko na mayroon akong isang medyo mahalaga kakayahan sa pag-aaral. Nang magsimula ako sa pagtingin sa PMC, wala akong alam tungkol sa mga engine. Pagkalipas ng ilang buwan, nang hindi isang dalubhasa, naiintindihan ko kung ano ang pinag-uusapan ko at maibibigay ko ang aking opinyon ...

Je vais poster cela également dans la région Grand Ouest, car je suis de Nantes. J'ai 26 ans.
Seb.
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Rulian
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Mensahe di lupagkakapantay Rulian » 10/11/04, 13:37

Hello !!

Certain me connaisse déjà sur le forum.

Je suis de formation ingénieur mécanique, (UTC Compiègne) diplomé dans moins d'un an. Je m'apprete à entrer dans une entreprise specialisée dans l'éolien.
Je peux apporter mes compétences en ingéniérie et modélisation, ainsi que de la gestion (de projet...). J'ai une bonne expérience associative et une bonne formation scientifique.

Vu mes disponibilités limitées dans les mois à venir, je ne peux proposer plus que de participer à la définition de la structure de l'organisation et des missions de chacun. Je suis particulièrement intéressé par l'idée d'un PolluThon. Je peux aussi faire des conférences (à Lyon à partir de février).

Etant très mobile (je bouge de région tous les six mois...), je n'ai pas écris dans une catégorie géographique particulière).
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